Игорь Орлов: «Выгоды для себя не ищу, ищу партнёров для региона»

Интервью с губернатором Архангельской области Игорем ОРЛОВЫМ задумывалось вполне традиционно: как разговор об основных итогах 2018 года и планах на 2019-й. Однако с первых фраз самая горячая тема возобладала над всеми остальными. Глава региона отметил, что «Бизнес-класс» занимает особую позицию по Шиесскому проекту и ему важно донести свой взгляд на ситуацию на страницах независимого издания… 

В результате в рамках заранее оговоренного времени мы успели задать еще лишь несколько вопросов. Но, пожалуй, нигде ранее в СМИ сам губернатор не говорил о Шиесе так эмоционально и подробно.

— Игорь Анатольевич, на ваш взгляд, почему все-таки так получилось? Почему дошло до массовых акций протеста?

— Факторов множество, но ключевых, пожалуй, два. Во-первых, начало подготовки к запуску этого инвестиционного проекта пришлось на кульминацию избирательного цикла. Сказать, что к нам повезут московский мусор, отходы реновации, чтобы завалить ими всю область, — это удобная политическая конструкция, которая, кстати, до сих пор активно эксплуатируется. Кое-кто просто не может остановиться, понять, что борьба за кресло в Облсобрании позади.

Прошло четыре сессии нового созыва, и на каждой поднималась тема ввоза ТКО. Действительно, если ее потерять, на чем дальше «танцевать»? Остальное-то все работает: национальные проекты реализуются, школы и дороги строятся. Надо принимать решения и привыкать нести за них ответственность, правильно распределять ресурсы, выверять законы… Не все оказались к этому готовы.

Во-вторых, еще на этапе обсуждения проекта (даже не презентации!) появились несколько довольно странных информационных поводов. Я говорю, прежде всего, о телеграмме про 56 вагонов мусора, которые якобы вот-вот придут в Ленский район. Это просто ни в какие рамки не лезет! Эта информация не имела под собой никакой основы и появилась, я считаю, как ход в грязной конкурентной борьбе.

Структура обращения с отходами меняется по всей стране: такое поручение дал президент, этим занимается Правительство РФ. Системный подход к реформе наносит урон «черному» бизнесу, связанному с ТКО, — это очевидно. Вполне допускаю, что подобного рода вбросы информации — попытка защитить незаконные схемы зарабатывания денег.

По-моему, сейчас про «мусорную мафию» знают даже дети. Вы думаете, это история «из кино»? По некоторым данным, свалка такого объема, как, например, в Северодвинске, приносит 50-60 млн рублей «черного нала» в год. Есть за что бороться? Я не утверждаю, что это абсолютные цифры, но такие оценки существуют. Одно дело, когда, к примеру, предприниматель покупает разрешение на размещение строительного мусора и легально привозит его на полигон. А сколько тех, кто не хочет исполнять это требование, кому нужно свезти «по-тихому» опасные отходы?

Интересы этого незаконного бизнеса и частные политические интересы дали негативный синергетический эффект. Подготовительный этап был «вырван». Несмотря на остроту ситуации, презентацию проекта коллеги смогли провести только в середине октября. 

— В чем вы видите плюсы Шиесского проекта?

— Это отличный инвестпроект. В нем есть только одно слово, которое всех не устраивает: мусор. И за ускоренной оценкой действительности мы теряем суть.

Наши предприятия лесопромышленного комплекса, алмазодобытчики наносят если не в миллионы, то в тысячи раз больше экологического вреда, чем может нанести Шиесский проект в случае его реализации. Они вырубают леса, строят в тайге дороги и пускают по ним тяжелую технику, перекрывают реки, расчищают места для вахтовых поселков. 

В рамках этого проекта мы можем научиться применять ресурс, который все человечество так активно создает. Он будет поступать к нам в таком виде, что у нас есть время решить, что с ним делать, дождаться, что скажут ученые и технические специалисты. Мы, кстати, сейчас занимаемся созданием научно-образовательного центра, и одним из направлений его деятельности станет поиск вариантов дальнейшего использования ТКО.

От своего мусора мы тоже никуда не денемся: Архангельская область обязана решить эту задачу. И для меня абсолютно не приемлемы разговоры о том, что сроки надо перенести, свалки в Архангельске и Северодвинске еще можно эксплуатировать… Мы правда хотим за эти несколько лет завезти туда еще 700-800 тысяч тонн всякой дряни и оставить нашим детям?

Сейчас у нас твердые фракции ТКО запланированы просто к складированию. А в сотрудничестве с Москвой мы можем получить готовую технологию их измельчения, прессовки и упаковки —, то есть создания товара. И стать — вместе со столичным регионом — пионерами этого дела в стране.

Важный урок проекта — социальный. И мы уже нанесли сами себе социальный урон, который может обернуться очень жесткими последствиями. Почему сегодня так много говорится об умении идти на компромиссы, слышать друг друга? Сейчас мы все вместе — я не снимаю ответственности с власти — трансформируем общество, не догадываясь и не размышляя о последствиях.

Закрепился некий стереотип мышления: если власть что-то делает, значит, зарабатывает на откатах. Куда тратит бюджетные деньги чиновник? На себя любимого и на своих детей. Построил детский сад, дорогу отремонтировал — тоже не просто так. Такое восприятие втравливается в сознание людей и ведет, в конечном итоге, к разрушению общества и даже целых стран. Меня как губернатора жизнь заставила много над этим размышлять.

У кого-то был расчет на то, что «снимут» губернатора, «отменят» все решения… Не будет этого ни при каких обстоятельствах. Мы исполняем государственную задачу и готовы пошагово объяснять, чем занимаемся в настоящий момент, чтобы этот поток лжи прекратить.

— Людей, пришедших на митинги 2 декабря, сплотили ведь не политические лозунги и требования чьей-то отставки, а опасения за экологическую безопасность, непринятие позиции, когда проблему «своего» мусора предполагается решать завозом «чужого», причем с непонятными перспективами переработки. Об этом вы почти не сказали. 

— Мы — одна страна, и цивилизованному обращению с любыми видами отходов нужно учиться вместе. С этим вызовом столкнулась вся Россия, а не отдельно взятая Архангельская область или другой регион. Нужна новая федеральная система обращения с ТКО, учитывающая все факторы: вопросы безопасности, развития территорий, логистику и так далее.

Мы выбрали регионального оператора ТКО — ООО «Экоцентр», который готов инвестировать за три года 1 млрд 400 млн рублей, в том числе в межмуниципальный полигон для архангельской агломерации. Но региону-то нужно минимум девять таких полигонов! А это уже 12 млрд рублей. У области на эти цели таких денег нет и не будет.

Если говорить о дальнейшей переработке, то вариантов может быть несколько. Но нужно понимать, что пока ресурса не накопится в том объеме, чтобы на этой базе выстраивать следующий инвестиционный проект, никто с нами о нем разговаривать не будет. На данный момент планируется, что к нам будет завозиться 500 тысяч тонн брикетов ежегодно. Чтобы работала электро- или теплоэлектростанция (а это уже инвестиции порядка 18 млрд рублей), нужен объем от 400 до 700 тысяч тонн в год. При этом потенциальный инвестор должен быть уверен, что будет обеспечен ресурсом на прогнозируемый период времени, чтобы вернуть вложенные средства.

В январе в Архангельск должны приехать представители двух зарубежных компаний, которые проявили интерес к строительству объекта переработки. Они, правда, уже говорят о том, чтобы перенести место складирования ресурса поближе к возможным энергопотребителям. В Шиесе нет сетей, их тоже надо будет строить…

Возможности переработки изучаются, иначе весь проект теряет смысл. Просто свозить туда брикеты, чтобы они лежали большой кучей, отводить воду и нести затраты на обеспечение экологической безопасности территории — это не самый интересный вариант.